Bittorrent, loi suisse et séries TV

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Messagepar Jimbo » 06 Oct 2005 14:39

Merci a tout les 2 pour vos commentaires.

Comme le dit Phanou, revennons à mon cas. :shock:

Je résume, si nécessaire, pour ceux qui ne veulent pas tout (re)lire...

J'aimerai télécharger des épisodes de Séries TV des US qui ne sont pas encore disponibles ici...comme Lost par exemple.
Ceci pour 3 raisons:
- Je suis de langue maternelle anglaise, et regarde ma télé en anglais (c'est toujours mieux en VO)
- Je ne veux pas qu'un imbécile comme un journaliste du matin m'annonce en couverture ce qui se passe (y'en a, comme moi, qui prennent ça au sérieux)
- C'est une si bonne série (parmi d'autres) que je ne veux pas attendre un an pour le voir ici...

Ma question était: est-ce légal de télécharger ce genre de programmes avec copyright, mais qui ne se vendent pas, vu qu'ils sont sur les chaînes télé non-payantes.
J'ai trouvé sur le site suissimage.ch que le download était OK, mais pas tellement l'upload, qui était interdit, mais pas illégal pour le moment.
Je cherchais des clarifications là-dessus.

J'utilise le Bittorrent pour le moment, mais le gros "problème" est que pendant que je télécharge...d'autres upload de moi, donc me rend "illégal".

On m'a ensuite parlé des Newsgroups, et c'est une solution, je suis client Sunrise et aimerai bien savoir si je peux trouver ce genre de truc sur le leur qui est gratuit...(excusez-moi si je ne peux pas poser cette question).

Voilà, ça aide quand-t-on récapitule.

Merci pour vos conseils...

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Messagepar phanou » 06 Oct 2005 15:00

Il me semble que c'est illegal, car les chaines tv payent des droits aux posseseurs des droits, ce que tu ne fais pas :wink:

Le post de kini12 et le dernier paragraphe en parle me semble t il.

Pour les newsgroup, en Belgique certains FAI associent autant ceux qui mettent à disposition que ceux qui en profite... "toute personne qui encourage la difussion d'oeuvres soumises au copyright" (il me semble que c etait comme ca que je l avais lu)

Mais pas plus d info pour la Suisse.
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Messagepar Figomes » 06 Oct 2005 15:30

phanou a écrit:Il me semble que c'est illegal, car les chaines tv payent des droits aux possesseurs des droits, ce que tu ne fais pas :wink:


Ce n'est pas télécharger qui est illégal, c'est mettre un fichier ou une partie d'un fichier à disposition d'autres personnes. Donc forcément ont télécharge depuis une source illégale...

Pas du tout illégal de télécharger MP3s, DVD-RIPs, Screeners, ect... Tu peux même graver les CD musicaux et les OFFRIR à ton entourage, tant que tu n'en fais pas commerce.

C'est le partage, la mise à disposition des fichiers sur ton disque dur aux autres internautes qui pose problème. Selon la presse, en Suisse on ne risque pas beaucoup plus qu'un avertissement du fournisseur d'accès.

Le téléchargement se démocratise et ne parviendra jamais à être stoppé! Je pense que dans le futur les fournisseurs d'accès augmenteront les tarifs pour compenser le "vol numérique".

Mais bon, question prix, je crois qu'on paye déjà assez en Helvétie!!
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Messagepar phanou » 06 Oct 2005 15:36

Figomes a écrit:Tu peux même graver les CD musicaux et les OFFRIR à ton entourage, tant que tu n'en fais pas commerce.


Une copie d'un cd acheté ou meme une copie d un cd telechargé (sans payement, I mean..)?
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Messagepar Mr_Finest » 06 Oct 2005 15:47

Ou beaucoup plus simple mais certainement plus couteux.
Tu prend un décodeur avec les chaines américaine ou anglaise et pour Lost sa passe sur ABC le jeudi un épisode par semaine et je crois qu'il y en a déjà eu deux qui sont sorti d'après ce que j'ai entendu...


Voilà deux trois liens qui en parlent :


http://www.lost-tv.com

ou

http://www.abc.go.com/primetime/lost/



je sais que tu voudrais plutôt avoir des infos concernant les législations mais avec le P2P ou les newsgroupes rien n'est confirmé donc le doute plane totalement sur la question.

De toute façon c'est pas chez toi qu'il viendront faire en premier une réquisition.
Y'a des gens qui Upload et Download 24/24 donc à mon avis pour quelques épisodes d'une série tu risques peux mais quand même un peu...
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Messagepar Figomes » 06 Oct 2005 16:03

phanou a écrit:Une copie d'un cd acheté ou meme une copie d un cd telechargé (sans payement, I mean..)?


Les deux sont légaux. Tu ne risque rien en possédant un cd gravé, peu importe comment tu te l'ai procuré.

Si tu l'a pris sur P2P, c'est illégal de l'avoir téléchargé en partageant, mais tu a parfaitement le droit de le graver, ce n'est pas prohibé!
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Messagepar Jimbo » 06 Oct 2005 16:04

Merci,

Etant donné que la reception télé est un de mes hobby 8) , je me permets de t'informer que c'est impossible d'avoir les chaînes US ici, tout le temps.
Y a des fois des essais sur quelques satellites, mais ça ne dure jamais longtemps...
Pour la télé anglaise, j'ai déjà (100% légal, je paie un abonnement), mais ils sont montrés après la TSR!!!

Donc voilà pourquoi je voulais une solution "légal" et simple...
Mais ça m'a l'air compliqué...je crois que je vais essayer les newsgroups (si quelqu'un sait si celui de sunrise est bon) ou mon bon Bittorrent.

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Messagepar BOSE1 » 06 Oct 2005 16:59

bonjour
puisque on en parle(je sens que je vais enerver DELl......
non je rigole)
est que quelqu'un pourrait mexpliquer ce qu est un news group, quels sont les principes comment ça marche,juste par curiosité jen ai vaguement entendu parler mais je n ai pas tout capter
merci ciao
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Messagepar Dell » 06 Oct 2005 17:26

BOSE1 a écrit:bonjour
puisque on en parle(je sens que je vais enerver DELl......
non je rigole)

merci ciao



Salut BOSE1

:lol: :lol: :lol:

En gros un News Group c'est:

Les forums ou News Group en anglais, sont des endroits de discussion à thèmes précis ou quiconque peut-laisser un message et participer à un débat. Tu envoyes ta contribution écrite , par exemple une demande concernant le lancement de musiques sur une page html, l' internaute qui parcoure le forum, lis ton message et y répond, et quand tu as le temps, le jour après ou quand tu veux, tu accédes au dit forum et regarde si quelqu' un a répondu à ton message.Tu peux aussi bien sur répondre à d' autres messages. Les News Group officiels sont accessibles par un logiciel spécialisé en lecture de News, et leur création est difficile et doit respecter certaines règles: pour la création il faut trouver au moins 75 personnes intéressées et qui s' inscrivent elles même, il faut une personne qui s' occupe du filtrage des contributions...

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Messagepar phanou » 06 Oct 2005 17:28

Figomes a écrit:
phanou a écrit:Une copie d'un cd acheté ou meme une copie d un cd telechargé (sans payement, I mean..)?


Les deux sont légaux. Tu ne risque rien en possédant un cd gravé, peu importe comment tu te l'ai procuré.

Si tu l'a pris sur P2P, c'est illégal de l'avoir téléchargé en partageant, mais tu a parfaitement le droit de le graver, ce n'est pas prohibé!



ha!

Merci pour cette precision, je ne l avais pas compris comme ca! (pour info: en Belgique, tu peux uniquement avoir une copie de cd que tu as acheté, mais uniquement pour toi! Pour ne pas le griffer dans la voiture par exemple...)
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Messagepar Revjones » 06 Oct 2005 17:31

Jimbo a écrit:Mais ça m'a l'air compliqué...je crois que je vais essayer les newsgroups (si quelqu'un sait si celui de sunrise est bon) ou mon bon Bittorrent.


Les serveurs de FAI (du moins en Suisse) contiennent rarement des groupes "binaires", ou alors ils sont largement filtrés et/ou limités en bande passante.
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Messagepar Jimbo » 07 Oct 2005 07:16

Hello,

Alors, y a pas mal de trucs disponibles via le newsreader sunrise...
J'ai trouvé un fichier qui m'interessai mais il manquait trop de parties et quickpar n'a pas pu le réparer...
Vu que ce n'est que du "download", pas de problème légal non?
Quelqu'un peut me confirmer que l'utilisation du service sunrise est 100% gratuit?

Je vais encore regarder ce que je trouve tonight,,,

Bonne journée

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Messagepar fadana » 18 Oct 2005 21:07

Eh bien, eh bien... Pleins de choses dites mais peut-être pas les réponses qu'aimerait Jimbo!

Concernant les "bitorrents", pour être en règle c'est simple, il suffit d'aller dans les options et de cliquer non (ou enlever la croix) sous autorisation de partage, ou sous d'autres sites tu peux indiquer le nombre d'uploads, donc t'y mets 0, et voilà tu télécharges sans être pompé. Pas très sympa pour les autres mais bon...! :roll:

Et concernant l'article du matin sur les newsgroups y a aucun upload vu que les fichiers sont sur un serveur et qu'ils y sont mis de "plein gré" donc d'ou ils viennent c'est pas ton souci, tu ne pompes pas un ordi perso.

Moi, je fais pareil (pour lost, on le trouve même sous-titré) et c'est mieux que bitorrent, tu télécharges en environ 1 heure et t'es presque tjs sûr d'avoir tout l' épisode (j'ai les 4 de la saison 2 en parfait état). A toi de tester.

Il y des tutoriaux pour apprendre c'est bien pratique, mais quand on est interressé on apprend vite.

J'espère t'avoir aidé 1 peu.

Salut
Fadana :lol:
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Messagepar Samcob » 18 Oct 2005 22:01

Bonjour, j'ai déjà entendu parler de cas de poursuites faites par universal en suisse sur des personnes qui partageaient des films de leur production. Ce que je sais, c'est que dans ce cas-là, Universal - ou une autre production - envoie une plainte au FAI avec l'identification de la personnes et ensuite, le FAI se charge de prévenir la personne. Après, je n'ai aucune idée comment se déroule ces procédures, je ne peux pas dire si ce ne sont que des mises en garde ou si ces plaintes vont plus loin...
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde...
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Messagepar Jimbo » 19 Oct 2005 06:50

Bonjour Fadana,

Merci d'avoir continué ce topic.

D'après ce que j'ai vu, c'est impossible dans les programs bittorrent de couper son upload complètement, et si on le réduit, on n'arrive plus à downloader à une bonne vitesse.

Je n'ai toujours rien fait, mais je songe sérieusement aux newsgroups, comme le gars dans "le matin".

Si je comprends bien:

1. La loi nous permet de downloader pour un usage personel (dans mon cas, c'est regarder des séries TV des US sur mon lecteur Divx).
2. La loi, par contre, interdit le partage ou l'upload de ces fichiers.

3. Cela veut dire que tout P2P ou Bittorrent est illégal, MAIS, les newsgroups pas, car on ne fait que downloader...donc 100% légal...

C'est juste ça?
Ce n'est pas illégal d'avoir un accès à un newsgroup genre newshosting.com ?
La loi ne va pas bientôt changer?

Merci

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Messagepar Gallikerfamily » 19 Oct 2005 07:54

Hello,

En théorie c'est légal. Maintenant, n'oublie pas qu'il faut payer pour avoir ce genre de service. J'ai un pote qui paie Fr. 60.-- par mois pour avoir le plus de bande passante possible.

Maintenant, je ne suis pas juriste, mais le fait d'avoir des films, etc alors qu'ils sont diffusés illégalement, est-ce légal? Si tu à Dl ces fichiers s'agit-il de recel? Il y aura toujours un avocat pour trouver un faille.

D'autre part, pour le mec du matin, il a bien dû s'inscrire et payer avec une carte de crédit. Le jour où son "vendeur" se fait choper (car ce que fait le vendeur est on ne peut plus illégal), la police a juste besoin de prendre la base de donnée et à se servir.

Moralité. Ca ne sert à rien d'essayer de se chercher une excuse. Dès que tu pompes gratuitement un fichier avec copyright, il y a un risque à assumer.
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Messagepar Jimbo » 19 Oct 2005 09:43

Je suis tout à fait prêt à payer les $15/mois.

Pour le gars du matin, il paie un accès à des newsgroups.
La compagnie qui lui donne ne fait rien d'illégal, je crois...car l'accès aux newsgroups est légal.
Je ne crois pas que c'est illégal de downloader et de regarder des séries TV non plus, tant qu'on ne distribue pas.

Je me trompe peut-être, mais les groups binaires sont aussi disponibles sur les newsgroups des providers...

Comments please...

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Messagepar Gallikerfamily » 19 Oct 2005 10:41

Hello,

Je ne connais pas bien le principe mais payer pour quelque chose qui est vendu illégalement (sans l'accord du détenteur des droits) je ne sais pas où ça peut mener légalement. Seul le TF serait à même de nous donner une réponse.

Vu le flou juridique actuelle, même les Majors n'osent pas s'attaquer de front à ce problème car on ne sait jamais quelle jurisprudence il peut en ressortir.

Et même si tu es dans ton bon droit, le fait d'avoir une petite saisie policière à la maison ou un dépôt de plainte ça la fou mal.

Pour que tu sois sûr qu'il n'y ait pas de problème, il y a amazon.com.
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Messagepar Jimbo » 19 Oct 2005 12:00

Je crois qu'il y a une confusion...

Ce que je souhaite downloader, ce ne sont pas des films our séries disponibles via DVDRIP, mais des séries QUI PASSENT ACTUELLEMENT sur les télés US, et qui n'ont donc pas de DVD disponible...

C'était ce que t'avais compris?

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Messagepar razibu » 19 Oct 2005 12:38

Salut,

Je suis un peu perdu:

En gros c'est comme si tu demandais à un ami aux USA de t'enregistrer la cassette VHS de ton émission préférée (moderne= "DVD" ou fichier mpeg/avi/mov) et de te l'envoyer par la poste (moderne= "électroniquement").

Est-ce que c'est permis? Si oui, il reste plus qu'à trouver un copain aux USA pour le faire (pas forcément facile).

PS:
ça m'étonne pas qu'il y ait autant de juristes et d'avocats...bonjour les neurones...

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