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Messagepar 1suisse » 05 Avr 2005 10:27

:evil: imaginez... vous défendez un élève face à d'autres jeunes. mais vous êtes victime d'un traumatisme crânien après avoir été menacé et après avoir reçu un sac plein de livres en pleine tête...

comment prendriez-vous cette nouvelle ?



tribune de genève a écrit:Deux élèves autorisés à réintégrer la Gradelle

Suite à l’agression d’une enseignante, trois jeunes avaient été exclus durant plus d’un mois de leur Cycle.

laurence bézaguet
Publié le 05 avril 2005


Suite à l'agression d'une enseignante, le 17 février dernier, trois élèves du Cycle d'orientation de la Gradelle ont été expulsés entre 30 et 35 jours (nos éditions des 22 et 23 février).

Deux d'entre eux ont finalement pu réintégrer leur établissement scolaire. «Nous avons pris ces décisions après des entretiens en présence des élèves, de leurs familles et de membres de la direction de la Gradelle», informe Frédéric Wittwer, secrétaire général du Département de l'instruction publique (DIP). «Le but de telles rencontres est d'évaluer les conditions et les engagements en vue d'une réintégration, après la période d'expulsion.» Frédéric Wittwer précise que les jeunes doivent préalablement reconnaître les faits et s'excuser: «Cette démarche éducative est toujours demandée par le DIP.»

Quant à la situation du troisième jeune, elle reste pour l'heure en suspens. «L'examen d'une éventuelle réintégration est en cours», relève le secrétaire général du DIP. La juge des mineurs, qui s'occupe du dossier de cet élève âgé de plus de 15 ans, renchérit: «Nous étudions actuellement la meilleure solution possible pour lui permettre de rebondir.» Une chose est sûre: ce jeune n'a pas été inculpé d'agression. «L'enquête n'a pas démontré qu'il a eu un rôle dans l'agression de l'enseignante», poursuit la juge du Tribunal de la jeunesse. «Il était simplement dans les parages. Son exclusion est due à des problèmes disciplinaires d'ordre plus général.»

Sanction la plus grave

Pour rappel, l'enseignante agressée était intervenue à la sortie des classes pour protéger un élève menacé par une quinzaine de jeunes. Ayant reçu en pleine tête un sac rempli de livres, la jeune femme a été victime d'un traumatisme crânien. Après avoir volé à son secours, un autre enseignant avait de son côté été bousculé et menacé. Les deux collègues ont déposé plainte pour violences verbale et physique auprès de la Brigade des mineurs.

Immédiatement informé des faits par la direction de la Gradelle, Charles Beer, patron du DIP, a décidé de prononcer la sanction la plus grave (plus d'un mois d'expulsion) à l'encontre des élèves incriminés dans cette affaire, tout en précisant «qu'ils ne seraient pas livrés à la rue et qu'ils bénéficieraient d'un encadrement pédagogique». Six semaines après les faits, Frédéric Wittwer explique: «Au-delà des sanctions, il nous importait surtout de garantir le suivi scolaire des élèves. Celui-ci a été effectué par des maîtres de la Gradelle en dehors de l'établissement. En partie au domicile des jeunes, mais aussi dans deux centres de loisirs.» Et de souligner également «le suivi plus personnel assuré à chacun par un conseiller social de la Gradelle et la possibilité de bénéficier d'un soutien psychologique. Une famille a ainsi profité de l'apport d'une conseillère d'orientation professionnelle.» L'encadrement doit se poursuivre au-delà de la période de sanction pour les deux élèves qui ont réintégré le Cycle de la Gradelle, conclut le secrétaire général du DIP.

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n'auriez-vous pas l'impression que l'on se fout de vous ?!

et une exclusion d'un mois, est-ce vraiment une énormmmmme sanction ?! n'est-ce pas au contraire une mauvaise idée ? :roll:
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Messagepar 33man » 05 Avr 2005 11:17

Ouais c'est sur qu etant victime ca me dégouterait. Mais bon tu veux qu'ils banissent l'eleve a vie et que ce soit lui le futur violeur/trafficant ect... du coin ?

Il est clair que des sanction autres que l'expulsion car bon l'expulsion c'est quoi c'est je me vautre devant ma tele et voila, non mais des traveaux publique par ex.
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Messagepar phanou » 05 Avr 2005 15:05

hello,

ils agressent les enseignants et ceux ci vont chez eux pour qu ils n aient pas trop de retard scolaire....

... et ils y en a qui vont encore dire que les profs sont démotivés et plus de conscience professionelle! Beau geste, j espere qu ils servira à quelque chose...


Ca fait quand meme peur d avoir des enfants pour les lacher dans un tel monde (meme si je reste persuadé que j arriverai à leurs donner une education decente... mais combien ont pensé de meme :roll: :cry: )


Allez ca ira mieux demain (l espoir fais vivre... :roll: )
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Messagepar Revjones » 05 Avr 2005 15:55

Eh bien un mois de vacances à l'oeil pour quelques gnons, ça ne se refuse pas. Il y en a d'autre qui vont prendre exemple...

Sérieusement, au lieu d'exclure ces abrutis, ce qui est la première chose qu'ils souhaitent, pourquoi ne pas les faire faire 12 heures quotidiennes de travaux d'intérêt général, encadrés par des malabars qu'on autoriserait à répliquer en cas d'agression physique?

Pourquoi tant de laxisme? Comment aller de l'avant si la peur de la sanction n'existe plus?
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c'est désolant et déprimant :(

Messagepar Dragonfly Ghost » 05 Avr 2005 16:21

...et qu'en est-il du suivi psychologique et de l'encadrement des profs ainsi agressés ?
Je suis dégoûté de cette violence gratuite et incontrôlée, comme le dit Phanou faire des gosses ici n'est pas fait pour nous rassurer... mais ne pas avoir d'enfants à cause de ces "petits voyous" serait une erreur aussi.
Il est vrai que l'impunité grandit et la protection des fautifs devient plus importante que celle des victimes.
Malheureusement je n'y vois pas de solution :cry: (ou du moins pas une qui ne soit pas trop radicale :twisted: )

S'il y en a parmi vous qui ont des enfants dans le régime scolaire, merci de poster un petit témoignage sur votre/leur impression et les éventuelles difficultés éprouvées ainsi que les raisons/solutions pour tenir le coup.

Merci, bonne journée à toutes et tous.
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Messagepar Le_Rebelle » 05 Avr 2005 16:22

Salut.
Eh oui ... gros débat.
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Messagepar 1suisse » 05 Avr 2005 19:39

je vous remercie. les réactions abondent dans le même sens ; je croyais être le seul à être surpris de ce contentement général par rapport à la "formidable" sanction d'un mois d'exclusion..... :roll:

:idea: je me demande qu'en pense l'agressée...
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Messagepar Papymarc » 05 Avr 2005 20:30

Bonsoir à toutes et tous,
Eh bien désolé de vous dire cela mais bienvenue au club!!!!!
Depuis plusieurs années en Belgique les violences verbales et physiques vis à vis des enseignants sont monnaie courante.
De plus, ces "chers petits" font également appel à leurs parents quand ils se sentent en état d'infériorité.
Ah oui, autre chose, ils ont même la possibilité de prendre un avocat pour faire valoir leurs "droits" d'écoliers ou d'étudiants.
Que fait-on de leurs devoirs !!!!!! (au sens propre comme au sens figuré).
Notez que le même problème se pose pour tout ce qui représente une certaine autorité........
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Messagepar 1suisse » 05 Avr 2005 20:36

Papymarc a écrit:Ah oui, autre chose, ils ont même la possibilité de prendre un avocat pour faire valoir leurs "droits" d'écoliers ou d'étudiants.
Que fait-on de leurs devoirs !!!!!! (au sens propre comme au sens figuré).
Notez que le même problème se pose pour tout ce qui représente une certaine autorité........
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oui nous avons aussi eu un cas récemment qui a fait figure de cas d'école (sans mauvais jeu de mot) :roll:
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Messagepar DwarfWarrior » 05 Avr 2005 23:17

tiens, tu penses aussi à cette histoire concernant le plagiat ??

:evil: :evil: :evil: :evil: voilà ce que j'en pense !!
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Messagepar BigZ » 06 Avr 2005 14:41

Papymarc a écrit:Que fait-on de leurs devoirs !!!!!!


Voila le vrai problème, ces jeunes et surtout leur parents pensent n'avoir que des droits et pas de devoirs, alors que l'un ne va pas sans l'autre :evil: :evil: :evil:
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Messagepar Gladus » 06 Avr 2005 15:30

Bonjour,

Comment voulez-vous qu'on s'en sorte si les parents soutiennent systématiquement leur enfant?

C'est l'histoire authentique de l'enfant (15 ans) qui avec sa bande a passé la nuit à casser du passant lors d'une soirée de village.
La gendarmerie est intervenue vers 4h du matin.
A 8h il était de nouveau là pour continuer sa joyeuse soirée.
Plainte a été déposée par le comité d'organisation.
Contestation des parents: le pauvre enfant était au lit à 4h du matin, ils sont prêts à en témoigner.
Les organisateurs leur ont gentiment signalé qu'ils pouvaient s'adresser à la gendarmerie vu que le charmant bambin était au poste entre 4h30 et 6h00...
Juste la cerise sur le gâteau:
La maman et institutrice et le papa assistant social...

Parfois, c'est les parents qu'il faudrait punir ou à tout le moins éduquer...
Atteindre le savoir, c'est reconnaître le gouffre de son ignorance.
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Messagepar 33man » 06 Avr 2005 16:48

Revjones a écrit:Eh bien un mois de vacances à l'oeil pour quelques gnons, ça ne se refuse pas. Il y en a d'autre qui vont prendre exemple...

Sérieusement, au lieu d'exclure ces abrutis, ce qui est la première chose qu'ils souhaitent, pourquoi ne pas les faire faire 12 heures quotidiennes de travaux d'intérêt général, encadrés par des malabars qu'on autoriserait à répliquer en cas d'agression physique?

Pourquoi tant de laxisme? Comment aller de l'avant si la peur de la sanction n'existe plus?


Pk tant de laxisme ??? Pays de socialistes en puissance... Les profs et la direction osent RIEN faire pk ?? :

-1) Travo publiques: le gars vient pas...
-2) Expedier de l'école : Le gars s'en fout vacances...
-3) Punir trop sévèrement ? : Les parents viennent faire daire des histoires pas possible de plus menaces ect...

Alors voila... a part ses methodes "douces" enfin les socialistes diront : C'est pas en excluant qqun qui va se reintégrer. (Ouais ok, alors les prisons servent a rien donc...). Il faudrait etre + sévère mais si c'est le cas, GROS lever de bouclier manif petitions et j'en passes... Pendant ce temps les profs subissent...
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Messagepar Dragonfly Ghost » 08 Avr 2005 01:20

Gladus a écrit:Juste la cerise sur le gâteau:
La maman et institutrice et le papa assistant social...

Parfois, c'est les parents qu'il faudrait punir ou à tout le moins éduquer...


Salut,

incroyable l'emploi des parents... :shock:
en quoi restent-ils crédibles ?
Comme dit ailleurs dans le sujet, "on pense à droit sans penser à devoir", on pense à soi sans penser à autrui...

quel beau monde :cry: snif
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Messagepar Taylord1 » 08 Avr 2005 07:13

Qui est responsable :

- La société qui privilégie de plus en plus des "valeurs" matérielles ?
- Les parents qui démisionnent facilement (stress, boulot de merde, compensation de l'éducation par du "matériel") ?
-Valeurs qui foutent le camp (regardez les clips sur les chaînes de TV, aucune imagination, rabaissement de la femme à un objet, etc...)?
- Enseignement de plus en plus mauvais, vos enfants font encore des dictées, apprentissage de l'écriture, de l'élocution ?

Bref, je n'ai pas de solutions, j'ai une fille de 16ans et il faut se battre pour inculquer certaines valeurs. Et le laxisme n'arrangera rien. Mais je peux comprendre le désarroi de certains ados face à leur avenir et les propositions qui sont faites !
L'homme exploite l'homme et parfois c'est le contraire. [Woody Allen]
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Messagepar indian » 14 Avr 2005 00:00

Salut,

incoyables et tristement banales histoire. Finalement le ou les coupables ont eu droit a des conges , des cours partculiers gratuits et meme les parents y ont trouvs leur compte, Super.

Finalment c'est l'agresseur qui est gagnat dans l'histoire. Et la Victime la dedans? Sur le cote judiciaire, puisqu'il ya coups et blessure ayant entraines...., y a rien qui se passe?

Personellement je crois que la prison n'est pas une solution (nid a mauvais coups).Mais pourquoi ne pas commuer des peine de justice en services humanitaires au sein de l'armee (discipline et valeur) et de plus pendant les vacances scolaires (histoire de les emmerder un peu).

En Belgique l'idee est nee mais jamais aboutie (ben oui on peut pas forcer des jeunes quand meme)

qu'en pensez vous?
advienne que pourra
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Messagepar 1suisse » 20 Mai 2005 19:29

:evil:

Enseignants frappés à Delémont: deux adolescents suspendus

DELÉMONT (ATS)

Deux enseignants ont été agressés par deux élèves âgés de 13 ans mercredi matin à Delémont. L'un a dû subir trois points de suture à la tête. Les deux adolescents, déjà suivis pour des problèmes de comportement, ont été suspendus pour cinq jours.

C'est le maximum que l'autorité scolaire locale, celle de l'école primaire du Gros-Seuc, peut infliger, a indiqué à l'ats Daniel Brosy, adjoint au chef du service cantonal de l'enseignement qui confirmait une information de la radio RFJ. Informé, son service prendra d'autres dispositions au début de la semaine prochaine.

Les deux élèves suisses sont connus des différents services d'aide et ils sont soutenus. Mais ils ne s'étaient pas encore exprimés avec une telle violence verbale et physique. Ainsi, quand leur enseignante a insisté auprès de l'un d'eux pour qu'il se mette au travail mercredi matin, il l'a frappée.

Alerté par les autres élèves, un collègue venu à la rescousse a reçu un coup de règles sur la tête de la part de l'autre adolescent. Avec plus de 30 ans de carrière, c'est la première fois qu'il vit un tel événement, a précisé M. Brosy.

Les deux jeunes se sont finalement calmés sans qu'il faille recourir à la force pour les maîtriser. L'un des jeunes a été pris en charge par une structure d'accueil, l'autre par sa maman. Aucune plainte n'a pour l'instant été déposée.

C'est au moins la troisième agression d'élèves de cet âge sur des enseignants depuis le début de l'année en Suisse romande. Selon Daniel Brosy, les structures à même d'accueillir des jeunes qui connaissent des problèmes de comportement sont insuffisantes.

© SDA-ATS News Service

:roll:
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Messagepar phanou » 20 Mai 2005 19:35

c'est triste, tres triste..... :roll:
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Messagepar FlowerOfCArnage » 20 Mai 2005 19:40

Phanou m'a volé la parole, :wink:

tu as entièrement raison!!!!

le tout n'est pas de punir et de guérir mais de prévenir!!!! il commence à se faire tard!!!! quand on voit tout ça!!!!
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Messagepar DwarfWarrior » 20 Mai 2005 20:12

phanou a écrit:c'est triste, tres triste..... :roll:


En effet, ça fait même peur. Je peux vous dire que c'est alarmant de tels comportements.

Personnellement, je pense que de telles dérives sont rendues possibles par une démission totale des parents. A leur sens ils sont les "copains" de leurs enfants et l'école est là pour assuer leur éducation. C'est quelque chose qui me sidère !

Tout autant que le manque de mesures prises à l'encontre de ces jeunes. Je ne crois pas qu'il faille être extrêmement dûr avec eux, cependant avec de si légères sanctions, ça m'étonnerait qu'ils retiennent la leçon... Faut pas rêver.

Quand aux sanctions, je pense aussi que les suspendre une semaine ne leur fera aucun effet.. Je trouve par contre très intéressante l'idée de indian concernant les travaux d'utilité publique. Pardonnez moi du terme, mais ça va bien leur faire chier et c'est une leçon qu'ils retiendront (enfin à mon avis). Et puis cela évite de les mettre au ban de la société.

Mouais... parfois quand je regarde ces comportements des jeunes (enfants) ça me fait un peu peur.. J'sais pas si c'est la différence d'éducation, ou quoi, mais je me sens un peu vieux quoi.. Et pourtant j'ai que 20 ans ;)

Donc bon pour finir j'estime que nous sommes face à un grave problème puisque n'oublions pas que cette jeunesse est notre avenir, et je crois pas que l'école puisse assumer à elle seule cela. Bon je conclu la dessus, j'arrête de voir noir et on espère que ça va s'arranger !

Bonne soirée à tous !

Sébastien
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