Structure des PC, obsolète ?

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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Revjones » 10 Déc 2013 13:20

On n'a plus vraiment besoin d'évolutivité, vu la vitesse à laquelle les standards changent en même temps que les prix chutent...
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Brouette » 10 Déc 2013 17:45

Rony a écrit:C'est pas le but, c'est simplement de comprendre ce qui existe déjà et pourquoi ça n'ai pas été fait différemment.


Une autre question qui va bien avec celle-ci: pourquoi ce ne sont pas les trucs les mieux conçus qui se vendent forcement le mieux ? Pourquoi par exemple le MS-DOS a écrasé le DR-DOS pourtant supérieur, pourquoi le NEXT ne s'est quasiment pas vendu, pourquoi les cartouches 8 pistes ont été un échec ou le V2000 ou le Betamax, ou la bande audio numérique et j'en passe des centaines, tous bien pensés techniquement mais qui furent des échecs commerciaux. Au delà d'études de marché mal faites ou de politiques tarifaires ratées, il y a certains mystères et j'avoue que cette question ainsi que la tienne m'ont toujours fasciné....
Je remercie par anticipation toute personne pouvant conseiller de la littérature sur le sujet !
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Tzieber » 10 Déc 2013 17:48

Pour donner un autre point de vue à Rony, je pense que les PC sont justement en pleine évolution à l'heure actuelle. Les technologies de gravage des CPU et GPU tendent vers le positif. Le point critique étant de réussir à coupler puissance / consommation / dissipation thermique.

De plus, l'on trouve désormais des processeurs qui font également cartes graphique (APU) et je pense que pour un usage normal, c'est la solution d'avenir.

Concernant les PC exigeants, c'est comme les voitures. Tu ne peux pas avoir un gros moteur qui ne consomme rien et qui ne dissipe pas de chaleur, le tout sans prendre trop de place.

J'ai 28 ans, j'ai eu mon premier PC à la maison lorsque j'avais 5 ans et je pense que j'ai commencé à bidouiller vers mes 11 - 12 ans. C'est sûr que l'on est pas déstabilisé par le progrès en terme d'ergonomie du matériel, mais par contre les technologies ont grandement évolués.

De plus, tu parles de Mac, mais l'on pourrait également parlé de toutes les marques qui proposent des All-In-One qui sont similaires à du iMac.

J'en profite aussi pour faire remarquer que Apple est très très très fermé. Du coup, les composants sont beaucoup plus étudiés par rapport à l'encombrement et nuisance sonores, mais pas question de changer quoi que ce soit, si ce n'est un disque dur ou rajouter un peu de RAM. Moi, ce qui me plaît c'est de pouvoir faire évoluer mon PC petit à petit, sans claquer 3'000.- d'un coup. L'univers PC est beaucoup plus étoffé en choix de matériel et d'applications. Je pense que les constructeurs de hardware font de leur mieux pour combler toutes les attentes et n'ont de cesse d'innover. Il suffit de voir les annonces et nouveaux produits présentés chaque années lors des salons spécialisés.

La question fondamentale est : est-ce que le consommateur est prêt à changer ses habitudes ? Je prends mon exemple personnel pour y répondre : oui et non. J'utilise Windows 8.1, mais je l'ai modifié pour ne jamais avoir à utiliser ModernUI. Je veux de l'évolution, mais pas de révolution. J'estime que ce n'est pas à moi à réapprendre à utiliser quelque chose que j'utilise depuis plus de 20 ans, mais bel et bien au produit d'évoluer sans perdre ses consommateurs avec une foultitude de modifications qui, à mon sens, ne servent à rien.

Un jour viendra où lorsque l'on parlera de clavier / souris / écran, les mômes nous regarderont comme si on avait vécu à l'âge de pierre.

Pour finir, j'ai lu une petite étude qui montrait que de plus en plus de monde surfait, envoyait des mails et faisait son shopping avec son smartphone ou sa tablette. Je pense que l'avenir va aller dans cette direction et hormis pour un usage pro ou gamer, l'ordinateur que l'on connait aujourd'hui perdra sa place dans les foyers. Les développeurs l'ont bien compris, il suffit de voir le nombre d'applications disponibles sur tablette (photoshop est un exemple parmis d'autre).
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar arnauld » 10 Déc 2013 18:31

Un jour viendra où lorsque l'on parlera de clavier / souris / écran, les mômes nous regarderont comme si on avait vécu à l'âge de pierre.


on aura surement remplace ton cerveau par un computer a cette epoque, en tout cas le clavier est deja pret :whaou:

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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Revjones » 10 Déc 2013 22:05

Tzieber a écrit:J'en profite aussi pour faire remarquer que Apple est très très très fermé. Du coup, les composants sont beaucoup plus étudiés par rapport à l'encombrement et nuisance sonores


Que nenni, c'est une architecture de PC standard (composants Intel, ATI Radeon, etc.) et ça tourne avec du BSD. Ou du Windows. Ou du Linux. J'ai connu plus "fermé" comme approche...
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Rony » 10 Déc 2013 22:43

Bonsoir.

bref,faut être particulièrement doué et impliqué pour remettre en question la technologie telle qu'elle nous est proposée et décréter qu'elle est obsolète...
il existe sur le marché automobile des Twingo et des Ferrarri...personne n'a jamais eu l'idée de les mettre en balance...

La tu compare aussi 2 voitures opposées... pas besoin de changer de gamme pour avoir des architectures différentes.
Prenons plutôt une Subaru Legacy et une vw passat. Niveau prix, et taille c'est quasiment équivalent, alors que la VW a un moteur "classique" 4 cylindres en ligne, la Subaru est fidèle au boxer (moteur à plat) :
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Chacun a ses avantages et inconvénients, mais ça prouve que sans changer de prix et gamme, on peut avoir un truc totalement différent. :wink:
pourquoi ce ne sont pas les trucs les mieux conçus qui se vendent forcement le mieux ?

Totalement d'accord, c'est intéressant de voir évoluer les marchés. Parfois c'est le look, parfois le prix, etc...
Par contre aucune littérature à conseiller, même si je suis intéressé également.
Pour donner un autre point de vue à Rony, je pense que les PC sont justement en pleine évolution à l'heure actuelle. Les technologies de gravage des CPU et GPU tendent vers le positif. Le point critique étant de réussir à coupler puissance / consommation / dissipation thermique.

Effectivement la finesse de gravage s'améliore mais je trouve que les progrès fais sur les CPU ne sautent pas au yeux.
Il y a déjà pas mal d'années, Intel sortait des P4 à presque 4GHz (3,8), certes monocore mais quand même. Quand je vois les CPU actuels, certes ils sont multicoeurs et ont surement pas mal d'innovations interne que je ne cernes pas directement mais quand je vois par exemple un i3 récent, je trouve que c'est pas un pas de géant par rapport au bon vieux P4.
De plus, tu parles de Mac, mais l'on pourrait également parlé de toutes les marques qui proposent des All-In-One qui sont similaires à du iMac.

Je n'ai pas parlé de iMac. Je parlais du Macpro pour sa structure originale et logique plutôt que pour sa compacité.
Pour rester dans ce domaine, prenons "l'ancien" Macpro Intel.
Quand on regarde la carte mère (certes, pas ATX) on a ici les radiateurs orientés dans le même sens, pareil pour les cartes :
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On voit clairement que l'air circule d'un bout à l'autre en étant "guidé" dans un conduit et ayant à sa portée les différents radiateurs.
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Bref, j'ai découvert ce Macpro aujourd'hui, enfin surtout ses entrailles et je réalise que c'est un peu ce que j'imaginais au début du post, une aération guidée et un arrangement plus logique des composants.

EDIT : correction des liens d'image comme demandé par Dell.
Dernière édition par Rony le 10 Déc 2013 23:20, édité 2 fois.
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Dell » 10 Déc 2013 22:49

Bonsoir

@ Rony

Lorsque vous postez une image issue d’un autre site, veillez à ne pas appeler l’image dans votre post avec un lien qui pointe sur le site d'origine. Cela ralentit le site d’origine et peut engendrer des problèmes de bande passante (donc de coûts). Utilisez un service d’hébergement d’image dédié (gratuit), qui permettra également la conservation des images, en cas de modification sur le site d’origine.

Tu peux utiliser la fonction d'hébergement d'images qui se trouve en bas de la page d'édition du message
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Tzieber » 12 Déc 2013 07:11

Rony a écrit:
Pour donner un autre point de vue à Rony, je pense que les PC sont justement en pleine évolution à l'heure actuelle. Les technologies de gravage des CPU et GPU tendent vers le positif. Le point critique étant de réussir à coupler puissance / consommation / dissipation thermique.

Effectivement la finesse de gravage s'améliore mais je trouve que les progrès fais sur les CPU ne sautent pas au yeux.
Il y a déjà pas mal d'années, Intel sortait des P4 à presque 4GHz (3,8), certes monocore mais quand même. Quand je vois les CPU actuels, certes ils sont multicoeurs et ont surement pas mal d'innovations interne que je ne cernes pas directement mais quand je vois par exemple un i3 récent, je trouve que c'est pas un pas de géant par rapport au bon vieux P4.


Il faut surtout te pencher sur les différents jeux d'instructions qui ont été développé, c'est là que l'évolution a lieu. La puissance ne fait pas tout ;-)
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Rony » 14 Déc 2013 20:56

Alors la je n'y connais absolument rien, c'est trop poussé pour moi...

Entre temps j'ai trouvé quelque chose qui est proche de ce que je "cherchais" au début de ce post :
http://www.01net.com/editorial/248021/l ... sera-t-il/

Malheureusement je ne trouve pas de carte mère ou boitier pour ça.
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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar J-Alpha » 14 Déc 2013 21:23

Bonsoir,

Pour le format BTX c'est quelques années de retard, je crois que les dernières était au début du format 775, quoiqu'en cherchant du coté de Dell, il me semble qu'ils ont utilisé ce format (les ordinateurs pas notre ami du forum évidement :-D ).
Pourquoi vouloir a tout prix des produits obsolètes, quand on les a sous la mains je ne dit pas on fait avec, mais de là a les acheter. :hmm:

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Re: Structure des PC, obsolète ?

Messagepar Rony » 14 Déc 2013 22:07

J'aime biens le côté un peu anticonformiste de ce btx, et sa me permettrais de faire un boîtier maison avec un seul flux d'air de refroidissement, quelque chose d'original.
Car avec l'atx on ne peux pas faire ça, donc autant ne rien faire et au pire acheter un boîtier du commerce.
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